На этом форуме приветствуется обсуждение личного опыта и разъяснение неясных вопросов Пути, конкретные вопросы и опыт, которыми Вы хотите поделиться. Любые споры и противостояния излишни и нежелательны, как не имеющие Силы на данном историческом этапе.
Сообщение: 116
Зарегистрирован: 08.02.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.08.13 23:52. Заголовок: Что делать?
В последнее время задаюсь одним единственным вопросом - "Что делать?". Помню как жил когда-то давно, думал как все чувствовал как все - было скучно, но терпимо, а потом магия пришла в мою жизнь и мне показали что мир может быть другим, потом Кастанеда - мне понравилось, с юмором все и "хэппи энд" в конце. Ощущение силы так и шло от строк, как будто я всегда это знал, что мир не такой, он глубже, интереснее. Работал со сновидениями - супер, потом "растения силы" - вот тут то я и начал понимать что тут что-то не так, никакого веселья, а как это сейчас говорится "жесть". мир показал себя оборотной стороной. До этого я всегда думал что мир хорош, а в измененном состоянии сознания должен быть еще лучше, но как бы не так - я осознал что ничего не знаю и не понимаю и нахожусь в основном во власти своих иллюзий. А последнее время жить стало вообще невозможно - то каждый день болит и кружиться голова, то ощущение что я на грани отключки или даже смерти, то вдруг эйфория, но это как правило кратковременно, а в большинстве случаев чувство на уровне груди как будто все эмоции перемешали и они борятся между собой, бывает забываю что в теле, т.е. я знаю что оно есть но отождествление с ним пропадает и приятного в этом мало. Весной шел по парку увидел место силы - почти идеальный круг из сухих деревьев решил со настроится...через пол минуты что-то мне сказало убираться, а я и не против, только делаю шаг и чувствую что сил нет как во сне когда от кого-то убегаешь а ноги ватные и не слушаются. Я конечно оттуда убег, но опять таки сил нет, шатало не жизнь а волшебная сказка это я еще не говорю о том что сознание деревьев в лесу по которому я шел это тоже не подарок - давит капитально...Но если той же весной было вроде бы даже позитивно чуть-чуть то сейчас радости нет совсем. Чем не займусь все бессмысленно, смотрю на людей -дети в прямом смысле, хотел написать книгу но осознаю что меня не поймут а кто более продвинут и сами все понимают уже, да и подвергать людей риску не хочу сам не устойчив. На днях сел помедетировать - кто я-неизвестно..сознание?что есть сознание? ответ - продукт духа, без него сознания нет...что есть дух - неизвестно..пытаюсь углубить внимание в причину - ответ- когда я пытаюсь познать себя дух пытается познать себя. и что делать???
Отправлено: 11.08.13 14:08. Заголовок: Познать Себя :sm54: ..
Познать Себя. Ту бОльшую часть Себя. Да нелегко сейчас и не одному тебе. Нелегко возвращаться в прошлое - действовать по-старому и нелегко действовать по-новому, нелегко слушать Духа. Что делать??? Что-то мешает)
Я намерено отложил сейчас это в сторону. Меня волнует другой вопрос - ну буду я радоваться любить а что дальше? Умру я завтра или через 50 лет этот момент настанет как сегодня, как сейчас и никакая любовь и радость мне не поможет. Погружаясь в рутину жизни какой бы счастливой она не была меня гложет чувство - страх смерти. Я пытался осознать что это за чувство, что я боюсь потерять. Сначала я сказал себя - Я хочу помнить себя, но затем я начал думать что это значит...я попытался вспомнить прошлый день: работа, рутина, поиски ответов на вечные вопросы, отдых, все день кончился что тут помнить и зачем?!Наверно имеется ввиду сохранение самосознания того что называется "Я есть". но и тут мимо т.к. это вопрос задает ум, который считает что Я это нечто начальное что можно сделать вечным. В итоге я понял чего боюсь потерять - свою реальность! Я помню свои осознанные сны - яркие и не очень но во всех снах чего-то не хватает и когда ты просыпаешся то понимаешь - вот он реальный мир, моя реальность я боюсь ее потерять, потому что дорожу тем что она дает мне - музыку, творчество, беседы с друзьями, достижения воли, моральные качества... я дышу и чувствую запахи жизни, природы, любуюсь закатам, зовом неизвестности все это прекрасно, но что будет после смерти? все это исчезнет пропадет, станет сном в лучшем случае, а в худшем - узором в бесконечном калейдоскопе движения энергии...И я не понимаю почему мир устроен так, почему это все исчезнет? я ищу ответ на этот вопрос, думаю об этом с самого раннего детства и боюсь признать что решения нет....
Отправлено: 14.08.13 08:18. Заголовок: Я намерено отложил с..
цитата:
Я намерено отложил сейчас это в сторону. Меня волнует другой вопрос - ну буду я радоваться любить а что дальше?
Последовательность логическая такая: действие-анализ результата-радость при успехе/расстройство при неудаче
сперва мы что-то делаем, потом анализируем, потом радуемся удаче или расстраиваемся при недаче
Последовательность, возникающая при реализации предыдущего моего сообщения: Радость-действие-анализ результата-радость от успех/понимание опыта неуспеха...
Мы настраиваем себя на радость, в этом состоянии духа действуем и получаем результат намного превосходящий предыдущий вариант, анализируем его, как опыт, а не как неудачу
Последовательность, которую задаёшь ты себе сейчас: анализ результата-действие-...
Тебе не кажется, что когда нет действия, анализировать нечего?
В последовательности, предлагаемой мной, есть один нюанс: Радуясь заранее ты настраиваешь себя на положительный результат заранее, но не как ожидание, а как настройка сознания, Воли. В этом случае, каким бы ни был результат, ты получаешь положительный опыт (успех, знание, силу и т.д.). Нужно только найти настройку Радости заранее и волевым усилием удержать себя. Без иллюзии.
цитата:
чего боюсь потерять - свою реальность
Не бойся: её нет. Если ты видишь Дух, ты не боишься ничего потерять - всё есть. Это опора. Это не вера, это ощущение, некое знание, которое называется Видением Духа.
Тебе не кажется, что когда нет действия, анализировать нечего?
Элементарно, Ватсон Анализу предшествует действие, только другое, совершенное ранее. Сам по себе анализ на пустом месте не возникает (ибо тогда и в самом деле анализировать нечего). И служит как раз инструментом для того, чтобы ответить на вопрос что делать дальше?. Если хватает данных, что анализ срабатывает и чел находит сам ответы на пару извечных вопросов интеллигенции. В противном случае начинает метаться и искать ответы на стороне. Например спрашивать о том Фийонг Натихо Омноре в надежде что он поможет в сём Надежда в общем то глупая, ибо Фийонг Натихо Омноре если даже и знает ответ, прямо ни в жисть не скажет. Ему интереснее чтобы чел сам докопался. Подход в общем то верный, но... тогда и смысла спрашивать нету никакого.
Отправлено: 21.08.13 01:55. Заголовок: cleisto я знаю об эт..
cleisto я знаю об этом. И никому этого делать я не предлагал. Это то, чем занимается verax здесь, на форуме. Смотри на это с позиции юмора. Уязвление в чём-то кого-либо Радости не принесет никогда)
Сообщение: 120
Зарегистрирован: 08.02.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 25.08.13 12:43. Заголовок: Мы приспособились к ..
Мы приспособились к тем условиям которые нас окружают, а что нас окружает?- все о чем думают и говорят и делают люди сводится к простым вещам, к каким? Вот я смотрел дебаты в связи с выборами мэра г.Москвы - люди (кандидаты) спорят, говорят о том как все будет хорошо если выберут именно его и .т.д. я слушал полтора часа а потом осознал о чем они говорят - о деньгах!...1,5 ч разговоров только о деньгах...кто украл, кому дать, у кого отнять. Для них не возникало сомнения что это то что нужно людям - деньги...и им это действительно нужно. но почему? что такое деньги? зачем их должно быть много? Все сводится к порокам - страсть, жадность, страхи и т.д. и деньги это топливо для всего этого. И нас так воспитывали...нет нас не учили порокам и грехам, напротив, меня например учили быть добрым и хорошим, но я говорю о подсознательном воспитании что гораздо сильнее. Мы видели и волнение своих родителей и страхи и удовлетворение и радость и все это было на прямую или косвенно связано с деньгами и все это было конечно пороками и грехами. Атеист или человек не воспитанный религиозно может не понять то о чем я говорю, хотя по большому счету это вопрос морали, которую мы нарабатываем на собственном опыте и которая позволяет нас отделить то что способствует эволюции человека, его развитию, процветанию от деградации и хауса (я намерено не использую понятия добра и зла как это делают в религиях). Наша картина мира сформирована на всем этом, но развитие, поиск себя и т.д. не имеет к этому отношения в том плане что там иные механизмы. Поиск истины тут бессмыслен, т.к. истина это всего лишь точка зрения. На этих путях логика выполняет очень посредственную роль, я знаю человека чья картина мира очень проста и примитивна по сравнению с моей в которой пересекаются множество схем (пересекаются конечно на уровне логики в первую очередь), но он добился гораздо больше моего и я только делаю первые шаги в том в чем он уже добился успеха. Если бы не успех я нашел бы 1000 причин по которым смог сказать, что он его никогда не добьётся я бы усмехался его примитивному мышлению и неосознаванию очевидных вещей...но он добился результата и мне нечего сказать и моя логика и осознанность не дали мне никакого преимущества. Мое понимание, моя осознанность это не сила, это не воля это лишь потенциал и нам на самом деле не известно то как происходят процессы вокруг. Однако если мы хотим мы можем объяснять их с помощью примитивных знаний, которые эго раздувает до размеров мудрости и философии. Мир вокруг не логичен, кроме известных процессов которые можно объяснить логически в нем есть то что объяснить нельзя с этим я столкнулся сам и поэтому я призываю слушать тех кто в мире "воли" продвинулся дальше чем ты сам. Кому верить выбор каждого из нас, однако не все что говориться и делается имеют очевидные мотивации и очевидные последствия.
cleisto я знаю об этом. И никому этого делать я не предлагал. Это то, чем занимается verax здесь, на форуме.
Если бы вы обладали способностью Видеть а не только смотреть, вы бы поняли что это не так. Мне не интересно кого либо из вас уязвлять, но во мне осталось не так много жалости и поэтому я не щажу ваше самолюбие. Уязвляться от этого - только ваш выбор Somjeghar пишет:
цитата:
но почему? что такое деньги? зачем их должно быть много?
Простые вопросы, но как погляжу господин банкир не знает ответа на них. Может быть он искренне считает, что булки хлеба растут на деревьях? Почему деньги? Потому что это кровь цивилизации. То благодаря чему получается организовать процесс разделения труда и перераспределения достигнутых результатов. К сожалению, людская природа такова, что иначе как деньгами их не объединить в работающую систему. Вот вы потребляете в процессе своей жизни огромное количество вещей, которые сделаны другими. Вам это привычно, обыденно, но попробуйте вы сами изготовить это все, в чем вы нуждаетесь каждый день. Продукты, одежду, транспорт, комп, сотовый телефон, и т.д. Попробуйте сами, из подручных материалов слепить хотя бы что-то, и тогда до вас дойдет, что вы не знаете и не умете по сути нишыша и в одиночку практически нуль. Зачем их должно быть много? На это тоже есть простой ответ. Множество денег дают больший простор для ухода от ответственности за свои дела и желания. Т.е. тот у кого их много перекладывает ответственность на тех у кого их мало. Это суть людской власти, именно ради этого некоторые личности лезут на самую ее вершину. Ну и есть просто паразиты, как например кровососущие комары. Если деньги это кровь, то обязательно найдется желающий отхлебнуть глоточек. Они не рвутся к большой власти, им достаточно того что есть. Т.е. просто паразитировать и не думать ни о чем (кроме как о том как сохранить и преумножить свои деньги)
Somjeghar пишет:
цитата:
Поиск истины тут бессмыслен, т.к. истина это всего лишь точка зрения
Угу, но.... все таки она вертится, как сказал один известный дядька В мире полно процессов, которые ни на грамм не зависят от фантазий гуманитариев. Зато технари, которые точно знают откуда берется хлеб и как все это работает точно знают, что есть море процессов которые подчиняются одним и тем же законам. И эти законы неизменны, и скорее всего с момента образования Вселенной. Попробуйте их назвать точкой зрения или подвинуть хотя бы на йоту Может быть тогда поймете, что они от вашей ТС и от того где она никоим образом не зависят. Somjeghar пишет:
цитата:
я знаю человека чья картина мира очень проста и примитивна по сравнению с моей в которой пересекаются множество схем (пересекаются конечно на уровне логики в первую очередь), но он добился гораздо больше моего
Может быть он всего лишь практик а не теоретик? И было бы интересно услышать чего именно он достиг а вам всего лишь хочется. Может это ковыряние в носу?
Somjeghar пишет:
цитата:
Мир вокруг не логичен, кроме известных процессов которые можно объяснить логически
Мир людей более чем логичен, он стоит на этом. Вернее, как сказал бы технически грамотный человек, он стоит на математике. Прогресс начался с того, что люди научились считать и применять счет к своим наблюдениям мира вокруг. Именно ей мы обязаны всеми благами цивилизации что у нас есть. Но что есть математика? Это частный случай логики. Поясню на пальцах: математика это числа и свойства (операции) их возможного взаимодействия. Если прослеживать не от простого к сложному, а наоборот, то можно придти к тому что самые простые действия что в ней есть это сложение и вычитание. По сути есть только сложение, так как вычитание это сложение положительных и отрицательных чисел. Нет ничего проще возможно подумаете вы. Но все же есть. В логике есть три базовых кирпичика, И, ИЛИ и НЕ. Логическое умножение, сложение и инверсия. Комбинация этих трех порождает ИСКЛЮЧАЮЩЕЕ ИЛИ, или двоичный сумматор. Вот он родимый и дает то самое математическое сложение, где от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Это частный случай, а так в логике очень много не коммутативных действий и там все немного иначе. Т.е. вывод прост - логика первична, и именно ей мы обязаны всем что у нас есть. Раздел который все это изучает зовется Булева алгебра, но ее не учат в школе. Это только программисты да схемотехники обычно вынуждены изучать, бо без нее им никак. Обычные люди тоже логикой пользуются каждый день, но часто как учили в школе (от перемены мест слагаемых...) и для программиста для которого оперировать логикой - как дышать - очень смешно наблюдать со стороны как логикой пользуются в быту. Есть даже анекдот, который является тестом на то, насколько вы ей владеете: Жена программиста говорит мужу: Вась, пойди купи булку хлеба, а будут яйца купи десяток. Он и принес ей десять булок хлеба Тем кто от логики далек, у того этот анекдот не вызывает смеха, они не понимают в чем тут суть. А если не понимаете, то не спешите рассуждать об этом, сначала изучите предмет
Somjeghar пишет:
цитата:
Кому верить выбор каждого из нас,
Это верно, но верить в наше время никому нельзя. Даже очень крутые сказки, которые не по силам выдумать одному человеку, вполне по силам создать группе людей. Которой может оказаться какая либо спецслужба например, какого либо богатого государства. И точно также рассылки Омноре могут оказаться отнюдь не его шедевром. Я встречался с ним лично, и во время встречи он как минимум трижды "прокололся", благодаря чему моего доверия ему резко поубавилось. Началось все со встречи на одной из станций метро. Я пришел туда раньше его. И ждал с полчаса. Когда он подошел и сел рядом на скамейку, то спросил: Вы кого то ждете? Опаздывает? Да ответил я, жду одного человека. Это надо было видеть как он метнулся от меня, и чуть было даже не ушел, но потом остался. Видимо дошло до него, что ранее ко мне с тем же вопросом подходили еще как минимум двое, и что им мне отвечать? Что я жду древнейшего? То есть то что у него ЧСВ отнюдь не крошечное стало ясно со старта. Далее он мне рассказывал о чувстве времени, которое у него подразумевалось безусловно есть. Но встреча пошла не так, как он запланировал, вместо получаса вышли все три и в один из моментов он достал сотовый чтобы посмотреть сколько сейчас времени. Оно и понятно, живет то он не в самой Москве а пригородные поезда ходят не каждые пять минут Но зачем тому кто обладает чувством времени часы? Он и без того должен знать, успевает он на электричку или нет. По крайней мере такой крутой воин как Омноре ну просто не может не знать. Но это все семечки, по сравнению с проколом третьим. На нем Штирлиц сгорел с потрохами. Это все равно что придти на визит к английской королеве и выдавая себя за английского лорда мешать чай в стакане звякая по стенкам ложкой. Но в чем именно был прокол - пусть Омноре вспоминает сам. Я ему в этом помогать не буду.
Отправлено: 26.08.13 08:05. Заголовок: А какая к черту разн..
А какая к черту разница? Разве что на встречу приходил не Омноре а кто-то другой, это да вполне может быть За все время существования рассылок не раз менялся вектор, настроение, как если бы рассылки писали разные люди. Да и он сам говорит что все, типа как теперь он не древнейший. Наверное надоел образ, вышел из моды В общем, вас магов сам черт не разберет, кто вы на самом деле и когда сами, когда дубль а когда просто дублер
Отправлено: 30.08.13 13:08. Заголовок: verax, это всё не ва..
verax, это всё не важно. Если это задело, то ты разочаровался в своём идеале, но не в реальном человеке. Прими мир таким, каков он есть, многогранным. Может, ты обижен, что я не ответил на твой вопрос? Извини. В том, что я тебе писал и говорил нет никаких противоречий.
Ну да, не важно. А что важно? Если ничего не важно, то и восприятие не стоит в ТС собирать, все равно получим очередной глюк лишь слегка похожий на реальность.
цитата:
Если это задело, то ты разочаровался в своём идеале, но не в реальном человеке.
Не то, не так. Вот я живу, смотрю на мир, и вижу каждый день две картинки. Одна - каким он стал и есть здесь и сейчас. И другая каким бы он мог быть. Но... при моей жизни он таким не будет никогда. Люди ведь ни за что не изменятся, даже под угрозой ядерного взрыва. Это и есть разочарование. Видеть что проходит твоя жизнь, но... она никогда не будет такой какой бы ты ее хотел. Если говорить в ваших магических терминах, то для меня в этом мире нет пути с сердцем. В принципе нет, не существует, так как даже если я забегу в какие нить отшельники, я все равно не забуду того что происходит в мире. Я лишний тут, чужой. И ваще я должен был родиться, пожить две недели и умереть. Тогда оставалось еще пару часов и... не было бы в твоей жизни такого зануды как я Но как всегда кто-то вечно вмешается и вот нате, получите
цитата:
Прими мир таким, каков он есть, многогранным.
А что еще остается? Я могу его принять. Смириться. Или не принять. Мир от этого ни на йоту не поменяется. Так кому какая печаль от того, что я его не принимаю таким каков он есть? Только мне и никому более. Ибо более никому до этого дела нет.
цитата:
Может, ты обижен, что я не ответил на твой вопрос? Извини.
Какие к черту обиды? С чего ты взял? Мне не нужны твои извинения.
цитата:
В том, что я тебе писал и говорил нет никаких противоречий
Есть. Я просил тебя еще тогда, разрешить противоречие сказанного тобой и сказанного в писании. Ты отмахнулся от этого, не захотел. Твое право, заставить тебя я не могу, ты сам делаешь выбор Но еще тогда, во вторую встречу я просил всего лишь час. И намерен был вывернуться на изнанку, но разрубить этот узел. Ты решил иначе. Твое право, ты мне ничего не должен. Но все то что я потом писал тебе в почту либо здесь в форуме могло быть решено тогда, за один раз. Но нет силы вздыхать о том, паровоз утопал. И в итоге имеем то, что имеем.
Cоздай тему. Что там за вопрос такой? Что там не сошлось с твоим идеалом??
Не хочу. Вопросы задавались Фийонгу не раз и не два, я давно понял что ответа на них не будет. Да и здесь, повторюсь, сказал все что хотел, мне нечего добавить. Мелкие споры с вами не в счет, да и я их скоро прекращу совсем - у меня впереди 150 тонн бетона, которые надо замесить и уложить, а подобная работа с праздным времяпровождением и трындежом на форумах не совмещается никак. Поэтому я скоро уйду отсюда совсем, сам, без удаления аккаунта администратором
Фийонг Натихо Омноре пишет:
цитата:
Ты же понимаешь, что без твоих усилий в здесь-и-сейчас он не станет таким?
Угу, понимаю. А также понимаю, что без усилий в здесь и сейчас всех людей он точно никогда не станет таким. Усилия одного человека или малой горстки ничего не решают. Ты ведь сам столкнулся с этим, сколько лет уже прошло с того момента как вышла твоя первая рассылка? И? Где же находится "воз Нового"? Не на том же самом месте? Этот форум как индикатор сего, сколько тут пользователей? И сколько активных? А сколько людей мимо прошло? Оттож. Посему у меня нет иллюзий: я точно знаю, что при моей жизни ничего не поменяется. К лучшему. К худшему оно само по себе всегда катится. Но я все равно прилагаю усилия, каждый день, и если бы ты это Видел, то и вопроса подобного не задал бы. Я знаю что я ничего не получу с того взамен, знаю что все уйдет как вода в песок. Но это мой выбор, жить так. И я так живу не смотря ни на что. Другие варианты выбора безусловно доступны, но... они лишены для меня смысла. Поэтому можно сказать что их нет.
Фийонг Натихо Омноре пишет:
цитата:
Может, ты что-то понял не так, как я подразумевал?
Не юли, ты знаешь сам что сказанное тобой и сказанное в Писании невозможно трактовать двояко. Я тебе не раз указывал на явный антогонизм, и просил ответить на вопрос: почему так? Ты же сказал что сие "домашняя работа" и типа как разбирайся сам. Вот я и разбираюсь И пришел к выводу, что сказанное тобой и сказанное ранее до тебя примирить может только расстояние. Это как скипидар и азотная кислота, пока они в разных склянках вполне себе мирные жидкости. Но стоит их смешать, и.... ты знаешь сам что будет
Отправлено: 04.09.13 21:05. Заголовок: Xeon69 пишет: А ты ..
Xeon69 пишет:
цитата:
А ты всё мастеришь ящик для перепросмотра?
Нет, я мастерю ящик для тяжелого, но плодотворного труда А вам почему-то везде ящики для перепросмотра мерещатся. Я не настолько глуп, чтобы лить его из бетона влупив в сие этак кубиков пятьдесят и не абы какого а армированного. Ящик для перепросмотра делается из гофрокартона за полчаса, и то если не спеша. Нафига железобетон тут? Однако, вы вполне можете оценить на своей шкуре глубину глупости своей шутки: попробуйте отлить такой ящик самостоятельно. Если руки растут откуда природой назначено, это вполне по силам задача. И вот когда вы сделав перепросмотр начнете свой ящик ломать, вот тогда язвить буду уже я
строить ящик...хм, рациональней будет просто свет в комнате выключить...сразу темно как в ящике)...и ломать не надо...обратно выключатель на место вернул и счастье))
Отправлено: 07.09.13 13:05. Заголовок: Somjeghar , в какой-..
Somjeghar , в какой-то момент важно ограничить пространство вокруг энергетического тела для усиления воспоминаний. Хоть в отдельном туалете запирайся. :)
Отправлено: 10.09.13 23:10. Заголовок: Христианство есть Ве..
Христианство есть Вера очень большой силы и есть религия христианства, очень больших цепей. Любая мировая религия, объединённая в эгрегор защищает себя. Для христианства на ранних стадиях это было создание понятия ереси и секты таким образом, что любое иное учение на пространстве распространения христианства трактуется, как ересь или чужая секта с соответствующим враждебным к ней отношением. Эта банальная магическая формула вшита в массовое сознание и разрушает любые попытки посягательства на духовную жизнь сознания, разделяющего, даже "в общем" или "в принципе" идеи христианства. То есть не нужно ходить в церковь, достаточно быть сочувствующим и любые духовные идеи при попытке объединиться в какую-то общность будут рассматриваться, как сектантские и враждебные. О "плесени" на сознании я уже писал, кто хочет выполнить "домашнее задание", тот сопоставит. :)
Христианство есть Вера очень большой силы и есть религия христианства, очень больших цепей. Любая мировая религия, объединённая в эгрегор защищает себя. Для христианства на ранних стадиях это было создание понятия ереси и секты таким образом, что любое иное учение на пространстве распространения христианства трактуется, как ересь или чужая секта с соответствующим враждебным к ней отношением
Хорошо, а где тогда тут мухи а где котлеты? Вера так понимаю от Христа, кто тогда автор оков?
Фийонг Натихо Омноре пишет:
цитата:
Эта банальная магическая формула вшита в массовое сознание и разрушает любые попытки посягательства на духовную жизнь сознания, разделяющего, даже "в общем" или "в принципе" идеи христианства
Угу, и у Кастанеды не раз упоминается, что нагвалям приходилось преодолевать и ломать это в своих учениках
Фийонг Натихо Омноре пишет:
цитата:
О "плесени" на сознании я уже писал, кто хочет выполнить "домашнее задание", тот сопоставит. :)
Угу, кто хочет тот сопоставит Вникнув в тему Христианства можно заметить, что 1. Претензия на абсолютную истину идет от самого Христа, но до сих времен есть на земле племена где не ступала нога христианского миссионера, им то как грешным быть? А как быть всем тем, кто и по ныне поклонник Будды и мильона божеств впридачу, где сам черт не разберет кто что и зачем? Про всю Вселенную наверное и заикаться не стоит, если и есть где либо жизнь подобная нашей то не только про Христа, про то что есть планета такая как Земля врят ли слышали. Как с этим быть? Нестыковочка. 2. Все Христианство построено на абсолютной предопределенности. Вот пророки напророчили и сбылось, вот это обещано было и вот оно, а далее будет вот это и никак иначе. Правда с этим палку малость перегнули: тот кто читал Евангелие и думал о прочитанном а не только о своем личном спасении не мог не отметить одного странного утверждения, повторяемого вновь и вновь в разных местах. О том что Христос был до сотворения мира и что его роль была определена еще тогда, что был завет между Богом и Христом что тот будет заступником за грешников.... но простите, мир еще не создан, Адам и Ева еще не жрали яблоко, их и в проекте еще нет. Откуда грешники? Из сценария? Финал которого не ведом никому? Но тогда нет греха, все актеры и каждый играет свою роль. Осознанно или нет, нет его воли избежать этого. Если по сценарию Иуда должен был предать Христа, он не мог этого не сделать. Не он так другой, было бы другое имя, какая разница? Но без актера не было бы пьесы, кому-то пришлось бы роль сыграть. И так во всем, у каждого своя роль и не более, в игре, правила которой установлены кем-то и нет никаких шансов их избежать. 3. Но не смотря ни на что, мне приходится признать, что мир развивается именно по описанному там сценарию. И тот финиш что описан еще не наступил. И надо отметить, что участники событий предсказаны довольно точно, в том числе и тебе есть место там. Ведь ты читал несомненно? Помнишь? Ну там про тех кто воротами идет и кто через забор лезет? Ты в библейской классификации как раз тот кто через забор лезет и кому финал также предписан, закономерный Если сопоставить с тем что сказал ты, то стоит отметить что и ты в долгу не остался В твоей версии сатана на небесах, Армагеддон прошел, новая эра наступила уже. В твоей версии Христос не придет уже никогда, ибо не зачем и ни к чему. Судить кого-то? Нафиг, сами передохнут (помнишь как сам давно тогда, в интервью, сказал: если кто не осознает, то может и жизнь прожить, без разницы, все равно для него все будет кончено?). Вырастет новое поколение, забудут старые религии, они отомрут и вырастут новые. И все опять на круги своя, то ли по спирали то ли по кругу, сам черт вас не разберет
Эти вопросы впору задавать на христианских дискуссиях.
Не мой случай. Я же писал, в церковь не хожу, Богу не молюсь, с христианами не общаюсь (практически). Правда этим летом угораздило покататься с христианскими паломниками по Украине, удручающая компания, по второму разу точно не поеду, по крайней мере добровольно. Мои вопросы задавать попам смысла нету, ибо большинство ответа не знает либо на все готов один заученный шаблон. А те кто может быть и знают, те себе на уме и прямо никогда не ответят. Как в общем то и ты, в этом вы очень похожи Но и без дискуссий я давно понял сам: ты и Христианство абсолютно не совместимые вещи. Нельзя быть христианином и воином последователем Кастанеды и тебя. Это органически не совместимо, в принципе. Как и нельзя быть слугою двух господ, сказанное много лет назад актуально и поныне.
Фийонг Натихо Омноре пишет:
цитата:
Не переживайте
А я и не переживаю. Это тогда, на второй встрече я переживал, готовился к ней. А сейчас мне с каждым прожитым годом все более и более параллельно сие. Разочарования вылечили от иллюзий и стало фиолетово очень многое. Не важно, как ты любишь говорить
Фийонг Натихо Омноре пишет:
цитата:
Вас заметили
Хто, ежели не секрет? Ты и три калеки с этого форума? И пара заглянувших? Я вас умоляю Я нахер никому не сдался, с меня нечего взять, нечем поживиться и в этом плане никому не интересен. Тот самый неуловимый Джо, который неуловим потому что его никому не интересно ловить
Фийонг Натихо Омноре пишет:
цитата:
а что делать Вы и сами знаете
Это да. Арбайтен, арбайтен и еще раз арбайтен как завещал великий Ленин. Что еще остается? Поэтому я мешаю бетон и строю рукотворную пещеру. В этом хоть какой то толк и смысл есть, да и радость от процесса тоже присутствует как ни странно
Сообщение: 135
Зарегистрирован: 08.02.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.10.13 23:34. Заголовок: Вспомнлись слова одн..
Вспомнились слова одной популярной песни:
Видишь там на горе Возвышается крест Под ним десяток солдат, повеси-ка на нем А когда надоест Возвращайся назад Гулять по воде, гулять по воде Гулять по воде со мною...
Интересно мы смотрим друг на друга, люди...в первую очередь смотрим на идейность личности, оцениваем - во что верит, как говорит, что говорит, разделяю ли я его взгляды, друг ли он мне, враг ли...Это все начало бесконечной раздробленности и в первую очередь внутри тебя самого. Что Иисус Христос говорил - все люди братья и сестры. Казалось бы что тут сложного в этой фразе. Посмотри на другого, незнакомого тебе человека сначала как на брата что будет потом...все измениться! Что есть брат - родственник, очень близкий человек. Увидь в другом брата! Что мешает тебе это сделать сначала, что мешает это сделать вообще - эго? чувство собственной значимости? воспитание? инерция? слабость и защитные механизмы? а ни это ли называется грехами, ошибками, ловушками разума не учил ли Иисус Христос преодолевать все это? Что такое догма - это когда ты соглашаешься с тем что люди братья и на этом ставишь точку, а дальше это становиться прошлым и забывается. Но призывали ли истины пророка ставить эту точку - нет. Разум человека не способен объять необъятное поэтому пришествия Иисуса было не первым и не последним пришествием пророков в этот мир, людям нужны пинки и мотивация - учителя выполняют эту задачу а у нас есть выбор - кого признавать своим учителем - природу, библию, конкретного мудреца или философа. У каждого свое, к каждому дух применяет свою уловку, у каждого свой уровень с которого он начинает жить в мире -кому-то библия, кому-то нагваль, а кому-то топор и лопата. А Что дает нам осознание единства рода... такого единства которое есть между братьями, сестрами по крови но применимого к любому знакомому и незнакомому человеку? - ответ один - это любовь, понимание....
все люди братья и сестры. Казалось бы что тут сложного в этой фразе. Посмотри на другого, незнакомого тебе человека сначала как на брата что будет потом...все измениться! Что есть брат - родственник, очень близкий человек. Увидь в другом брата! Что мешает тебе это сделать сначала, что мешает это сделать вообще - эго?
Оно, родимое В природе тоже среди животных только братья да сестры, но запросто эти братья и сестры могут друг другу глотку перегрызть за место под солнцем. Ко мне судьбой тоже часто заносит котят, чаще всего подкидыши. Выхаживаем и потом пристраиваем. За ними интересно наблюдать, у каждого свой характер. Одна из последних яркий пример - стоит только положить еду в миску она тут же оккупирует тарелку, садится так что закрывает собой ее всю, быстро жадно ест и при этом грозно урчит чтобы отпугнуть другого подкидыша. А ведь тоже братья коты Также и у человека, ведь мы тоже животные с надстройкой в виде разума, и очень многое в нас определяет наша природа. Простое правило, описывающее поведение людей: все люди братья, до тех пор пока живется хорошо и интересы не пересекаются. Но как только возникает на пути конкурент... имеем то же самое поведение что у котенка который над миской шипит на всех. С той лишь разницей что поведение более изощренное и только. Отчего так? Почему так? Я тоже мучил свой моцк подобными вопросами. И однажды понял, что это естественно, и определяется природой окружающего нас мира и ничем более. И чтобы понять это, не нужно лезть ни в магию ни в высокие материи ни куда либо еще. Достаточно знать физику хотя бы на уровне средней школы и быть немного наблюдательным: Основное свойство мира неживой материи, о которой в частности говорит второй закон термодинамики - все неживое в мире стремится к состоянию наименьшей энергии. В конечном счете к "тепловой смерти", которую как финал предрекают физики Вселенной Если вдруг у какого либо атома или частицы появляется откуда то дополнительная энергия, и она может ее куда то отдать, избавиться - она тут же сделает это. Почему так? ХЗ. Не я проектировал этот мир. Говоря словами Омноре - так есть и точка Живые существа же тому полная противоположность, они наоборот всеми силами стремятся увеличить приток энергии. Вот только беда в том, что нет для них иного источника энергии кроме как та энергия от которой все время стремится освободиться мир неживой материи. Термоядерная реакция в солнце, по сути единственный источник энергии на Земле, то что движет всем и дает жизнь всему на земле тоже пример стремления неживой материи придти в состояние с наименьшей потенциальной энергией. Можно сказать что в мире есть как бы два потока, нисходящий и восходящий. Так в чем проблема? Она в том, что живые существа умеют поглощать поток энергии от солнца с крайне низким КПД. Вокруг так много энергии и... так мало той что могут усвоить живые существа. В итоге неизбежно возникает недостаток, недостаток порождает конкуренцию, конкуренция порождает столкновения и борьбу, у человека это вырождается вплоть до убийств себе подобных и войн. И можно сколько угодно говорить про братство любовь и равенство, это будет по тех пор пока нефти хватает на всех. И что будет когда она кончится... братство и любовь восторжествуют? Или начнется нечто иное? Оттож. Почему так? ХЗ. Так устроен мир. И как ни странно, но именно это и двигает эволюцию вперед, заставляет живых существ эволюционировать: бесконечная борьба, когда над головой каждого висит дама с косой, когда выживешь ты и ли нет только твоя проблема (отсюда и вырастает эго) а отнюдь не свобода равенство и братство. Это скорее лозунги, инструмент в руках тех кто стремится подняться еще выше за счет других.
ты понимаешь...это фраза ни о чем))) коты отпугивают рыком, возможно, но только мы не коты мы люди и причем с разными уровнями осознания. Согласен что люди во много не далеко ушли от животных но не потому что природа такая, а потому что это их выбор, пусть и неосознанный (животные кстати тоже разные бывают). Человеку под силу изменить это, собственно к этому призывает Дух, и различные духовные учения в том или ином виде. v_e_r_a_x пишет:
цитата:
И однажды понял, что это естественно, и определяется природой окружающего нас мира и ничем более
Смотри в чем вещь..- мне например все равно что и чем определяется я просто осознаю и действую...могу я Видеть в людях братьев и сестер? что мне мешает? ведь что-то мешает обязательно и это как раз те твои доводы которые ты свел к объяснению и поставил логическую точку. Но в предыдущем сообщении я писал о том что духовный путь это процесс а не догма. Не делай выводы а оставайся с проблемой лицом к лицу. Т.е. ты сталкиваешься с людьми с их действиями, волей и отношением к тебе но не делаешь выводы а действуешь. И тебе наплевать на то как устроен мир, кто его проектировал и зачем рычат коты...это просто - вызов, могу или нет! И конечно же можешь... только тебе мешает разделенность, твои тараканы и т.д. и т.п. но это помеха не способна противостоять твоей воле. Зачем это делать? Зачем застилать постель если вечером все равно ложиться спать? Это путь познания себя в первую очередь а не добро как это интерпретируют в религиях. v_e_r_a_x пишет:
цитата:
выживешь ты и ли нет только твоя проблема (отсюда и вырастает эго) а отнюдь не свобода равенство и братство. Это скорее лозунги, инструмент в руках тех кто стремится подняться еще выше за счет других.
Ты рассуждаешь так как тебя запрограммировали в детстве, хочешь ты этого или нет...))ты не один...нас всех так "прошили". То о чем я говорю не имеет отношения к лозунгам, то о чем я говорю имеет отношение только к тебе как к духовному созданию наделенному волей ни больше не меньше. Проще говоря это всего лишь вызов Духа о котором говорил Дон Хуан, я надеюсь ты не будешь его обвинять в лицемерии и эгоизме! И уж тем более речь тут не идет о равенстве, люди не равны с рождения и это факт...но возможность осознать себя целым у всех равная и поэтому ДХ говорил что все равны, при чем не только люди, все существа. И это тоже факт)) и люди имеют один род - факт)) но вопрос не в том чтобы соглашаться а в том чтобы сделать это частью своего восприятия. Очень много слов, но можно просто немного пожертвовать своим эго ради духа и взглянуть на людей по другому вопреки тому как они себя ведут, вопреки тому как ты вел себя раньше с ними.
Согласен что люди во много не далеко ушли от животных но не потому что природа такая, а потому что это их выбор, пусть и неосознанный
А какая разница осознанный или не осознанный? Кот шипит потому что ему это диктуют инстинкты. Иначе можно не выжить. Он делает это осознанно или нет? Но делает же. Человек также в своем выборе подчиняется требованиям эго и тех же инстинктов, осознанно или нет? Какая нафиг разница, ведь делает же! Постой где нить в московской пробке или аналогичной. Погляди вокруг, это любящие друг друга братья и сестры стоят? Которые мешают друг другу, но вежливо и терпимо думают о ближнем своем более чем о себе? Или скорее наоборот, представляют толпу озлобленных зверей, где каждый думает о том как бы быстрее проскочить, а как остальные - то только их проблемы? Процент тех кто терпит но матерится, тех кто подрезает, кто начхав на всех объезжает пробку по встречке или обочине (тем самым в разы ее усугубляя) можно просчитать математически. И в этой раскладке процент тех кто "духовен", кто вежлив, кто любит ближнего своего наверное не нулевой, но... ничтожно мал. И ничего не решает. Точно так же и в жизни. А все потому, что "духовные" не выживают в борьбе за место под солнцем, потому и расклад такой.
Somjeghar пишет:
цитата:
Но в предыдущем сообщении я писал о том что духовный путь это процесс а не догма.
Ну да процесс. Попытка птички вылезти из энергетического болота, да только клюв вытащит - хвост увяз, хвост вытащит - носом зарылась... Суета сует однако
Somjeghar пишет:
цитата:
Ты рассуждаешь так как тебя запрограммировали в детстве, хочешь ты этого или нет...))ты не один...нас всех так "прошили".
Ну в моем случае не все так однозначно. Меня в детстве как раз очень сильно прошили в обратную строну, в результате я стал совершенно не стадным человеком и не унаследовал большинство вредных привычек которые приобретаются благодаря стадным инстинктам. Например я никогда не курил и не курю. И не знаю что такое состояние алкогольного опьянения. Это дало свои плоды, например у меня очень хорошо работает голова, я не гений, но все же котелок варит как ему назначено от природы. И поэтому "съешь свой моцк вложись в проект" это не для меня. И я все что приходит ко мне сначала прогоняю через свой природный комп и накопленный опыт, и только потом либо принимаю либо нет. Но за это и пришлось некисло заплатить: расплата за сие - одиночество. Когда то меня это сильно тяготило, я много усилий тратил на то чтобы это преодолеть и в конечном итоге вернуться в стадо из которого выпал, но... бесполезно. Это навсегда Потом со временем привык и это стало как дышать. Или как привыкают калеки что у них нет руки или ноги. Дискомфортно, но жить можно. И где бы я ни был, один в лесу или в толпе на площади - я всегда один, у меня ноль иллюзий на этот счет :)
Somjeghar пишет:
цитата:
я надеюсь ты не будешь его обвинять в лицемерии и эгоизме!
А какой смысл мне его в этом обвинять? Я не вложился в проект по имени магия, мне нет смысла его защищать. Но и не вложился в другие проекты, которые ему антагонисты, поэтому нет смысла подвергать его нападкам. Я и Омноре тут не подвергаю нападкам, отнюдь. Например в числе прочего я его учу нелегкой профессии админа И он потихоньку учится, даже два раза уже банил, а я зарегался в третий и перед ним теперь стоит вызов что с этим делать. Типа пришибнуть меня как муху во сне или все же обойтись простыми админскими инструментами (которыми он пока владеет, увы, очень плохо). Но прогресс на лицо уже есть: новый форум без рекламы. Респект! Мои усилия не пропали даром Но инструментами миграции с одного форума на другой он по прежнему не владеет, не знает как это сделать правильно и эффективно и поэтому ему еще многому предстоит научиться Somjeghar пишет:
цитата:
вопреки тому как ты вел себя раньше с ними.
Или вопреки тому, как они вели себя (и ведут) со мной. Это да, ты прав, я свой выбор сделал и следую ему ни смотря ни на что. Какая в конечном итоге нахрен разница? Из социума я выпал еще в детстве. Но... мой выбор ничего вокруг не меняет. И все вокруг все равно вертается на круги своя, то бишь под "крылышко эго". И хоть десять раз порви ...у на британский флаг, это и через тысячу лет будет точно также. Суета сует и нет ничего нового под солнцем... кто сможет опровергнуть сие?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Надежда в общем то глупая, ибо Фийонг Натихо Омноре если даже и знает ответ, прямо ни в жисть не скажет. Ему интереснее чтобы чел сам докопался. Подход в общем то верный, но... тогда и смысла спрашивать нету никакого.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума